Fürstentum Germania: Unterschied zwischen den Versionen

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Auf der Gründungsveranstaltung waren wenig überraschend auch Holocaustleugner zugegen. Ein Foto dokumentiert etwa die Anwesenheit des einschlägig bekannten Bernhard S. Arnold.
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Auf der Gründungsveranstaltung waren wenig überraschend auch Holocaustleugner zugegen. Ein Foto dokumentiert etwa die Anwesenheit des einschlägig bekannten Bernhard S. Arnhold. Arnhold zeichnet beim reichsbürgerlichen ''Runden-Tisch-Berlin'' für "Inneres" und "Presse" verantwortlich.
  
 
Eine Recherche im internet deckt auch Zusammenhänge zum ''Deutschen Volksblatt'' auf. Wer die Homepage vom „Deutschen Volksblatt“ aufruft, wird mit Zitaten willkommen geheißen, die zeigen sollen, dass das Judentum 1933 Deutschland den „heiligen Krieg“ erklärt habe. Die dafür benutzten Grafiken entstammen dem Film „Schwindler‘s List“ – einem antisemitischen Machwerk von HolocaustleugnerInnen. Nach dieser Begrüßung lädt die Internetpublikation „Deutsches Volksblatt“ sogleich dazu ein, sich über einen ''neuen Staat innerhalb der Grenzen der BRD'' zu informieren. Der dazugehörige Link führt direkt zur Homepage vom Fürstentum Germania. Fürstentumsprecher Jessie Marsson/Büntert soll laut ''Deutschem Volksblatt'' demnächst in dieser Publikation interviewt werden.
 
Eine Recherche im internet deckt auch Zusammenhänge zum ''Deutschen Volksblatt'' auf. Wer die Homepage vom „Deutschen Volksblatt“ aufruft, wird mit Zitaten willkommen geheißen, die zeigen sollen, dass das Judentum 1933 Deutschland den „heiligen Krieg“ erklärt habe. Die dafür benutzten Grafiken entstammen dem Film „Schwindler‘s List“ – einem antisemitischen Machwerk von HolocaustleugnerInnen. Nach dieser Begrüßung lädt die Internetpublikation „Deutsches Volksblatt“ sogleich dazu ein, sich über einen ''neuen Staat innerhalb der Grenzen der BRD'' zu informieren. Der dazugehörige Link führt direkt zur Homepage vom Fürstentum Germania. Fürstentumsprecher Jessie Marsson/Büntert soll laut ''Deutschem Volksblatt'' demnächst in dieser Publikation interviewt werden.

Version vom 26. Februar 2009, 22:50 Uhr

Staatsfahne mit Wappen
Das Germania-Fürstenduo

Das Fürstentum Germania ist ein als basisdemokratischer Kirchenstaat getarntes Schlaraffenland-Projekt von einigen KRR-Aktivisten, Freiwirtschaftlern und Libertären um einen angeblichen Jessie Marsson-Dumanch (alias Frank Büntner) und einen Michael Freiherr von Pallandt. Am 15. Februar 2009 wurde unter Tränen [1] Freiherr von Pallandt auf dem Grundstück eines alten baufälligen Schlosses in Plattenburg (Schloss Krampfer in Krampfer Groß Gottschow, Brandenburg) als Staatsoberhaupt dieses Kirchenstaats ausgerufen. Laut einer eigenen sogenannten Verfassung will sich das Fürstentum Germania damit aus der Bundesrepublik Deutschland zu Gunsten einer eigenen Staatsbürgerschaft selbst ausgebürgert und von der BRD abgespalten haben, samt Staatsfahne und provisorischer Staatshymne.

Personen aus dem Dunstkreis dieses Fürstentum Germania sind als Staatsvolk der homosexuellen Pädophilenszene, dem KRR-Spektrum, den Chemtrail-Anhängern, dem libertären Spektrum Jugendlicher und wolkigen Esoterikern zuzuordnen. Bei einigen der Personen sind antisemitische Äußerungen nicht überhörbar. Es bestehen Bezüge zu einer NU-ERA-Bewegung, eines Runden Tisches Berlin, einer Gruppe Autarkes Leben, sowie dem Verein lnc-2010 von Uwe Behnken. Arbeitslose der NU-ERA begannen im Februar 2009 damit die baufällige Ruine gegen Witterungseinflüsse zu sichern und campieren dort.

Um Staatsbürger des Fürstentums Germania zu werden, genügt es eine sogenannte Beitrittserklärung zu unterzeichnen. Dann wechsele automatisch die bisherige Staatsangehörigkeit deutsch zur Staatsangehörigkeit von Germania.

Ausserhalb der Szene fand das Fürstentum Germania lediglich Interesse bei zwei Lokalzeitungen. Ein Artikel bei der deutschsprachigen Wikipedia wurde nach wenigen Minuten der Existenz schnellgelöscht. Begründung dafür war die fehlende Relevanz [2]. In einer Diskussion zur Löschung war von weg damit, Karneval und nicht jeder Spinner ist relevant die Rede. [3]

Fürstentum Germania

Staatsgründung 15. Februar 2009
Das Fürstentum von oben

Im Eigenverständnis sei das sogenannte Fürstentum Germania der erste souveräne Staat auf deutschem Gebiet seit dem ersten Weltkrieg. Weiter glauben die staatsrechtlich wirren Fürstentümler daran, dass der eigene Kirchenstaat Teilgebiet und Mitgliedsstaat des ehemaligen Kaiserreiches sei, das durch die Gründung des Fürstentums Germania wieder handlungsfähig geworden sei. Somit bekämen die Unterzeichner der Beitrittserklärung auch die virtuelle Staatsangehörigkeit des ehemaligen Deutschen Reiches.

Wirksame Gremien von Germania sollen der Volksrat und die Ritter der Menschenrechte sein. Der Volksrat versteht sich als Vertreterinstanz von sogenannten Wahlbezirken. Die Ritter der Menschenrechte seien eine Organisation, die bei Streitigkeiten zwischen den Räten und dem eigenen Germania-Volk angerufen werde und Verwaltungsaufgaben der Fürstenverwaltung übernehme.

Aus dem Kreis der Germania Fürstentümler wird der Eindruck erweckt, es gäbe bereits eine internationale Anerkennung des Mikrolandes durch mindestens drei Staaten, die allerdings verschämt nicht genannt werden. Laut Verschwörungstheoretiker Jo Conrad habe Russland bereits signalisiert das Fürstentum Germania anzuerkennen. [4] Ein gewisser Harald habe direkten Zugang zu Wladimir Putin. Auch wurde schwammig verlautbart: Da das Schloß als Lehensgrund in der ehemals sowjetischen Besatzungszone steht, wurde bereits Kontakt zur russischen Regierung aufgenommen. Die Verfassung von Germania wurde dort vorab geprüft. Bestimmte Änderungen der Verfassung haben mit der Akzeptanz der Russen zu tun.

Denkbar ist, dass versucht werden wird, über eigene Ausweispapiere in bestimmten Dritte-Welt-Ländern Einreiseversuche zu machen. Falls diese erfolgreich verlaufen, kann dies dann als Anerkennung gewertet werden. Die sogenannten blauen Pässe der privaten Firma WSA sind in der Vergangenheit tatsächlich in einigen wenigen afrikanischen Ländern von Zöllnern nicht beanstandet worden. Andererseits muss beachtet werden, dass in einigen afrikanischen Ländern korrupte Zöllner nicht selten sind.

Geplant ist auch, dass der sogenannte Kirchenstaat Germania von Personen, die auf dem dazugehörigen Gelände des alten Schlosses Krampfer in der Ortschaft Plattenburg wohnen, sowie von Gewerbetreibenden Gebühren als sogenannte Steuern eintreibt, sowie von Einwohnern umsonst geleistete Arbeiten erwartet. Die bis dato als niedrig einzustufenden Steuern von 1-10% sollen offenbar Investoren anziehen.

In einem Video aus dem Sommer 2008 des lnc-2010 findet sich eine erste Erwähnung des geplanten Fürstentums. [5]

Angeblich hat das Gebilde Germania die Staatsform eines Kirchenstaates. Allerdings meint der Begriff Kirchenstaat gar keine Staatsform sondern ist lediglich die Bezeichnung für den staatlichen Vorläufer des heutigen Vatikanstaates. "Kirchenstaat" ist genauso wenig eine Staatsform wie "Spanien" oder "Norwegen". Die Staatsform des historischen Kirchenstaates war die Wahlmonarchie mit Staatsoberhaupt Papst. Der Kirchenstaat wurde 1870 von italienischen Truppen besetzt und annektiert. Erst 1929 erlangte ein kleiner Teil des Gebiets durch die Lateranverträge neue staatliche Souveränität als "Vatikanstaat". Es ist daher sowohl unmöglich sich auf eine Staatsform "Kirchenstaat" zu berufen als auch auf die Legitimation durch einen seit fast 140 Jahren untergegangenen Staat.

Die Initiatoren glauben auch, dass dem gekauften Grundstück und der Staatskirche ein Lehensrecht zukomme (bzw. als sogenannte Zepterlehen-Kirche). Aus einem Video der Gründungsvorveranstaltung lässt sich folgern, dass die Fürstentümler davon ausgehen, dass heute nur noch die katholische Kirche das Lehnsrecht "ausrufen" könne und zwar aufgrund "eines Gesetzes von 650". Dass es Lehen in Deutschland nicht mehr gibt, scheint beim "Fürstentum" niemanden zu stören. Wer sollte also im Fall des Fürstentums Germania der Lehensgeber sein? Der Markgraf und Kurfürst von Brandenburg? Die Ämter der Kurfürsten endeten 1806 mit der Auflösung des Heiligen Römischen Reiches, als Franz II. die Kaiserkrone des Heiligen Römischen Reichs niederlegte. Bliebe nur der Papst. Doch der hat keinerlei Befugnisse, über fremdes Grundeigentum in der Bundesrepublik Deutschland zu verfügen. Ergänzt werden die Falschinformationen zum nicht mehr existenten Lehensrecht durch übliche KRR-Reichsmärchen, insbesondere dem vom angeblichen Erlöschen der Bundesrepublik Deutschland durch Streichung des Art. 23 GG a.F. Des Weiteren zeigte Marsson/Büntert auch erhebliche Schwächen bei der staatsrechtlich so grundlegenden Drei-Elemente-Lehre. Wie so viele andere "Reichsideologen" auch sprach er davon, für eine Staatsgründung bedürfe es eines Staatsgebiets, eines Staatsvolks und einer Verfassung. Dies ist schlichtweg falsch, da auf den staatsrechtlich relevanten Begriff der Staatsgewalt [6] nicht eingegangen wird.

Hintermänner und Hinterfrauen

Peter Platte & Erwin Kiefer
Liuzzi und Marsson/Büntert
Aktivist C. Kastius

Hauptakteur ist vor allem ein undurchsichtiger, angeblicher Byron Michael Jessie Marsson-Dumanch (alias Frank Büntner, Jessie Dumanch, Jesse Dumanch, Michael Jessie (Reichs)freiherr von Pallandt [7], Michael Hitzler, Julian Dumanch und so weiter). Mit dabei ist der Verbreiter von Verschwörungstheorien Jo Conrad, der als Moderator für das Fürstentum auftrat und sich darum bemühte, in seinem eigenen Forum Kritik zurückzuweisen. Er steuerte auch eine Art Nationalhymne zum Projekt bei. Nicht fehlen durfte auch der Chemtrailaktivist Peter Platte, der mit gefälschten Bildern zu angeblichen Chemtrailbombern auf sich aufmerksam machte. Anfänglich wollte auch der KRR'ler Erhard Lorenz (Volks-Bundesrath und Provider von Jo Conrad) bei dem Projekt mitmischen. Die Staatsgründung des Fürstentums Germania wäre allerdings auf dem von Lorenz selbst auf obskure Weise beanspruchten Staatsboden eines Reichsgebiet des Deutschen Reichs und dem Staatsgebiet des Bundesstaates Preußen erfolgt. Und dies hätte sein eigener Volksrath nicht erlaubt. Lorenz will auch herausgefunden haben, dass die Fürstentum-Gründung gegen die Haager Landkriegsordnung verstoße und gegen die Verfassung aus dem Jahr 1871 und die Staatsverfassung von Preußen. Dies wird auf einer eigens dafür geschaffenen Anti-Fürstentum Germania-Webseite verbreitet. Lächerlich-drohend bläst sich Lorenz auf: Der Volks-Bunderath stellt hier eindeutig und unmissverständlich klar, dass für die Errichtung eines Fürstentums auf dem Reichsgebiet des Deutschen Reichs und dem Staatsgebiet des Bundesstaates Preußen, keine Zustimmung erteilt wurde. Somit läuft die Aktion in der persönlichen Haftung der Personen die sich über die immer noch geltenden Besatzungsgesetze hinwegsetzen und gegen die Haager Landkriegsordnung verstoßen. Ebenso verstoßen sie gegen die immer noch geltende Verfassung aus dem Jahr 1871 und die Staatsverfassung von Preußen. Was das im Einzelnen bedeutet ist jedem Mitwirkenden über 18 Jahre sicherlich klar.

Auf einer Webseite des Fürstentums [8] (wohl die erste Version), befand sich bis vor kurzem noch eine Bitte an Ehrhard Lorenz [...] die Streitigkeiten doch beizulegen, um gemeinsam an der Verwirklichung [...]

Ähnliche Bedrohungen aus der KRR-Szene wurden in der Vergangenheit bereits bekannt. Da war dann von Hochverratsprozessen vor imaginären Reichsgerichten die Rede.

Aber auch der Zentralrat Souveräner Bürger einer Claudia Aumüller-Karger, die sich ebenfalls als einzig relevante Frau für das männerlastige Fürstentumprojekt stark machte, will da nicht nachstehen. So wird Gegnern im Internet unmissverständlich im Namen des deutschen Volkes gedroht: Von jeher wurde das Deutsche Volk unterdrückt, gejagt und verunglimpft aufgrund seiner Gesinnung nach Frieden, Gerechtigkeit, Barmherzigkeit, Wahrhaftigkeit, Ehrenhaftigkeit, Respekt und Liebe zur Schöpfung, und Loyalität gegenüber anderen Völkern. Der deutsche Geist sollte vom Erdboden getilgt werden, von denen, deren Absicht es ist, friedliebende Völker, eigennützig zu unterdrücken und auszubeuten. [...] Aufgrund dieser Umstände sind Verbrechen gegen die Menschlichkeit gegenüber Angehörigen der BRD, die keinen Widerspruch leisten und so, zumeist ohne ihr Wissen sich der Fremdherrschaft unterstellt haben, im In- und Ausland keine Straftat [...]. [9]

Unterstützung fanden die Fürstentümler auch in Jeet (Roberto Liuzzi), der ansonsten von dem Esoteriksender Kanal Telemedial des Thomas Hornauer bekannt wurde und ein Jeet TV betreibt. Der konflikscheue Esoteriker Liuzzi war seinerzeit von Hornauer öffentlich und live in seiner Sendung unerträglich gedemütigt worden. [10]

In einem Live-Stream trat am 14. Februar 2009 auch ein gewisser Erwin Kiefer auf, der als Finanzexperte des Fürstentums vorgestellt wurde. Sein Name taucht u.a. im Impressum des Internetauftritts einer "MZE Future LiveConcept Ltd." (MZE – private equity associates) auf. Bei der im Impressum als Hauptsitz angegebenen Adresse handelt es sich um die einer Firma zur Gründung von Briefkastenfirmen, die ihre Adresse Gründern zur Verfügung stellt. Angeboten werden kostenpflichtige Informations-Angebote (näheres siehe bei KRR-FAQ). Aus einem Blog-Eintrag von Oktober 2006 geht hervor, dass Erwin Kiefer ("Initiator MZE") einen Vortrag auf Grundlage des Buches eines gewissen fundamental-christlichen Sektengründers namens Karl Pilsl halten sollte. Beziehungen existieren auch zu einem Scientology-Mitglied namens Erwin Annau. Geschäftsaktivitäten finden in Vaduz/Liechtenstein statt.

Auf den Internetseiten des Vereins lnc-2010 des anfänglich Germania-interessierten Uwe Behnken sind inzwischen alle Hinweise auf das Fürstentum gelöscht worden.

Weiterer Aktivist in Sachen Germania ist der mehrfach vorbestrafte Reichsdeutsche Christoph Kastius. Näheres zu Kastius siehe sein Eintrag bei KRR-Faq [3].

Der Fürst

Germania-Fürst Michael Freiherr von Pallandt
Michael auf Webseite freiherrvonpallandt.de

Als sogenanntes Staatsoberhaupt und Bürger-King (Wortwahl Märkische Allgemeine vom 21.2.09 [11]) fungiert seit dem 15.2.2009 ein Michael Freiherr von Pallandt. Laut Verfassung soll das Staatsoberhaupt zugleich ein erbmonarchischer Fürst von Germania sein und weiter heißt es in der Verfassung:

[...] der erste Fürst von Germania ist der Gründer des Fürstentums, Michael Freiherr von Pallandt. Der Fürst ernennt und entlässt seine Stellvertreter selbst [...]

Als auf einer Webseite im Internet [12] sich Blogger über den geplanten großspurigen Klein-Kirchenstaat lustig machten, verbat sich Inhaber der Domain http://www.freiherrvonpallandt.de Floris von Pallandt, Graf von Culemborg jedoch jegliche zusammenhängende Nennung seines Namens und Webauftritts mit dem des Fürstentums Germania: [...] hiermit wollen wir klar und deutlich erklären, dass unsere Webseite www.freiherrvonpallandt.de absolut NICHTS mit dem Fürstentum Germania zu tun hat. Der Link zu unserer Homepage ist schlichtweg kriminell. Eine Strafanzeige bei der Staatsanwaltschaft gegen geistig befreit, behalten wir uns vor. Gräfliche Administration, Reichsfreiherr von Pallandt. [13] Weiter ließ die gräfliche Administration verlauten: [...] Sie sollten endlich zur Kenntnis nehmen, dass meine Familie mit dieser Seite, Fürstentum Germania nichts zu tun hat. Wir werden künftig alle Hebel in Bewegung setzen, um dieses Trauerspiel zu beenden. Gräfliche Administration, Reichsfreiherr von Pallandt [...]

Floris von Pallandt, Graf von Culemborg teilte zudem der Zeitung Märkische Allgemeine mit, dass der namensgleiche Michael Freiherr von Pallandt ihm nicht bekannt sei und dass er nicht sagen könne, ob der gemeinte Pallandt echt sei. [14]. Auf der Webseite freiherrvonpallandt.de findet sich jedoch ein (offenbar älteres) Bild eines Michael (Bildname: michael3.jpg siehe rechts), das auffallend der Person Michael Freiherr von Pallandt ähnelt.

Zu einem Michael Freiherr von Pallandt existiert ein Eintrag im Augsburger Telephonbuch [15].

Weitere Informationen zur Familie von Pallandt, siehe Wikipedia.

Fürstentumsprecher Frank Büntert alias Jessie Marsson-Dumanch

Jessie Marsson/Frank Büntert
Marssonbuentert77.jpg
Fantasiepass World Passport
Werbung für Marsson-Firma bei Conrad

Einer der Hauptaktivisten des Fürstentums Germania ist ein angeblicher Jessie, der im Internet verbreitete, möglicherweise im Jahre 1975 als Frank Büntert geboren zu sein. Andernorts behauptete er auch, 1979 oder 1981 geboren zu sein. In einem Worldpassport, der bei einer amerikanischen Firma zu kaufen ist, wird das Geburtsdatum 26. Juni 1980 mit Geburtsort Maracaibo (Venezuela) angegeben (siehe Bild rechts). Marsson/Büntert soll von 1986 bis 1991 von BRD Polizisten, Politikern und anderen vermögenden BRD-Propagandisten sexuell missbraucht und mit 13 Jahren nackt aus einem fahrenden Auto geworfen worden sein. Er habe zwei Kugeln aus einem Mordversuch im Rücken gehabt, die er fortan an einer Kette um den Hals getragen habe. Seine Narben könnten seinen Angaben zufolge jedoch auch aus Motocross-Unfällen in seiner Jugend stammen, meinte Marsson/Büntert im Internet. Im Alter von 15 Jahren will er Anzeige bei der Polizei erstattet haben, die jedoch untätig gewesen sei. Dennoch seien ein Peiniger und er selbst verurteilt worden [16]. Später sei er selbst zu 900 Euro Geldstrafe verurteilt worden, weil er Polizisten beleidigt haben soll. So soll er laut eigener Auskunft gesagt haben: [...] Bullen sind Kinderschänder [...], was zu seiner zweiten Verurteilung geführt habe. Auch will er selbst einige hundert Kinder befreit und diese samt ihren Eltern in einem Haus beherbergt haben. Ein gewisser Captain Tom Marsson habe sich in der Kindheit um ihn gekümmert. In anderen Verlautbarungen im Internet heißt es dagegen, dass sein irdischer Name Byron Michael Jessie Marsson laute, und er aus Irland stamme. Er und sein Zwillingsbruder seien Waisenkinder und hätten die Kindheit bei den mütterlichen Großeltern verbracht, wo er auch zu dem Namen Michael Jessie Reichsfreiherr zu Pallandt gelangt sei. Als irischer Jungdruide (Ich bin ein Jungdruide, von keinem irdischen Menschen geprüft. Da der Schlüssel zu Allem die bedingungslose Liebe zur Schöpfung ist [...]) habe er auch Kenntnisse über Heilkräuter erlangt. Daher betreibt Marsson/Büntert im Internet auch einen Webshop auf der Produkte der MLM Avilion angeboten werden und der von Jo Conrad beworben wird (siehe Bild links). Im Gästebuch des Shops findet sich wenig überraschend ein Eintrag einer Sylvia Stolz, welcher, wenn der Eintrag echt ist, die Nähe zum rechtsextremen Umfeld unterstreicht.

Im Internet outet sich Marsson/Büntert als Anhänger verschiedener absurder Verschwörungstheorien. So würde staatlicherseits ein Völkermord durch Chemtrail an der eigenen Bevölkerung verübt. Euro-Münzen und moderne Pässe mit RFID-Chip wären dazu geschaffen worden, die eigene Bevölkerung zu schädigen. Auch würden Menschen durch eine wetterbeeinflussende HAARP-Technik beeinflusst und Kinder (Clon-Kinder) gezielt durch Regierungen zu Mördern ausgebildet werden. Er ist auch Anhänger der absonderlichen Milchlüge-Verschwörung. Denn Milch sei eigentlich für den Menschen schädlich und führe zu Osteoporose. Auch verbreitet Marsson/Büntert als Impfgegner die Lüge, dass es in Deutschland einen Impfzwang gebe. In Deutschland kann jedoch niemand dazu gezwungen werden, sich gegen seinen Willen zu impfen. Bei einem "Chiemsee Sommerfest 2008" stellte Marsson auch merkwürdige Mutmaßungen über AIDS an, eine nach seinen Worten "Pilzerkrankung, deswegen ansteckend und eigentlich nicht tödlich". Er wisse von einer in Australien wachsenden Pflanze, mit der man "defintiv AIDS heilen kann". Marsson/Büntert verbreitet auch das Gerücht, er habe sich am 17. Januar 2008 in einem Cafe irgendwo in Europa mit dem italienischen Ministerpräsidenten Silvio Berlusconi getroffen. Marsson/Büntert sei in Wirklichkeit ein Clon-Kind aus einem amerikanischen Labor. Durch gentechnische Eingriffe sei es gelungen, ihm die Gene von allen Kaiserlinien, die es jemals auf Erden gegeben haben soll, in sein Genom zu integrieren. Der Zweck soll darin gelegen haben, dass eine Kirche (offenbar die katholische Kirche) ihre alte Macht wieder herstellen wollte, indem sie aus einem von sechs auserwählten Kindern den deutschen Kaiser römischer Nationen wieder aufs Neue entstehen lassen wolle.

In England ist eine Firma namens Buentert & Marsson, Smith, Smith & Co. Ltd. registriert. [17]. Die Firma wird von Marsson/Büntert als Privatdetektei angegeben. Ein gewisser Marsson dieser Firma agiert im Internet als angeblicher lawyer. Die Firma wird in deutschen, rechtsgerichteten und KRR-Kreisen herumgereicht, da sie im Juli 2008 ein juristisch lächerliches und naiv formuliertes, aber wohl sowieso nur auf Propaganda abzielendes Pamphlet im Internet veröffentlichte, in dem behauptet wurde, dass sämtliche Richter und Gerichte in Deutschland ohne gültige Rechtsordnung handelten. Ein Rechtsklick auf der Seite Simondumanch öffnet einen Requester, der eine Firma Büntert, Marsson, Smith, Smith & Co Ltd. als Inhaber des Copyrights des dort veröffentlichten Buches angibt. Diese Firma hat nur einen Inhaber sowie einen Teilhaber, das vermutliche Ehepaar Sybille und Kajetan Schmid aus Schliersee (Bayern). Diese Firma trat bisher im Internet nur einmal in Erscheinung und zwar auf den Seiten des Rechtsanwalts Lutz Schäfer. Dieser hat eine E-Mail der Ltd. veröffentlicht [18], die sich im Kern um eine Anklage gegen diverse Richter des LG Freiburg dreht (siehe oben). Die ebenfalls im Netz ermittelbare und 2003 gegründete Vorgängerfirma Buentert & Marsson Ltd. ist bereits 2005 aufgelöst worden.

Am 31. Mai 2006 trat Marsson/Büntert als Rechtsbeistand eines Uwe Bradler auf, als sich dieser vor der 8. Strafkammer des Landgerichts Magdeburg in der Berufung erneut wegen Besitzes kinderpornographischer Schriften und Volksverhetzung verantworten mußte. Einem Prozessbeobachter fiel auf, daß der Rechtsbeistand statt in der Robe in einem verschmutzten Trenchcoat erschien. Während der Verhandlung versuchte Marsson/Büntert den ehemaligen Spiegel-Redakteur Fritjof Meyer als vermeintlichen Kronzeugen zur Leugnung des Holocaust heranzuziehen. Marsson/Büntert musste vom Gericht ermahnt werden bestehende Forschungsergebnisse zum Holocaust nicht zugunsten von Zahlenspielchen um Holocaustopfer in Frage zu stellen. [19]

Im LNC2010 Forum [20] findet sich ein User namens Jessie Marsson Dumanch, Alter 27, Ort: Schliersee. Mehrere weitere Hinweise deuten jeweils auf eine gleiche Adresse in Schliersee (Oberbayern) als Wohnort von Büntert/Marsson. In einer Zeugenaussage aus dem Jahre 2006 für seinen Freund Bradler nennt Marsson/Büntert jedoch eine Adresse in Österreich. Eine von einem Jessie Marsson-Dumanch im Internet gezeigte Ausweis Fotokopie ist wertlos, da es sich um einen der sogenannten blauen Pässe handelt, die als Fantasiepass von der US-amerikanischen Firma WSA (World Service Authority) an Weltbürger verkauft wird und nicht als legitimes Ausweisdokument betracht werden kann. Marsson hatte sich in der Vergangenheit ohne großen Erfolg als Anbieter der blauen Pässe versucht [21].

Die Namen Frank Büntert, Jessie Marsson und Sebastian Mayer sowie Bilder, welche aus dem o.g. Webshop stammen, finden sich erneut auf der Webseite Ritter der Menschenrechte, dort finden sich ein Link auf die Firma Naturkraft [22] (siehe oben) sowie zwei Adressen: Eine in Augsburg, eine in Schliersee. Ebenfalls sehenswert ist dort der absolut bizarre Ritterschlag des Uwe Behnken, der nach Veröffentlichung dieses Esowatch-Artikels sofort gelöscht wurde.

Kirchenstaat Schöpfungskirche

Das Fürstentum Germania ist als Kirchenstaat konzipiert mit Ordensbegründer Jessie Marsson. [23]

Zur dazugehörigen Kirche werden jedoch keine Angaben gemacht. Auf der Webseite des virtuellen Kirchenstaates ist von einem Kirchenstaat die Rede, der sich der Schöpfung hingibt.

Ordensbegründer Büntert/Marsson ließ verlauten, dass eine Kirchengründung in Schweden gescheitert sei und dass es sich bei der Fürstentum-Kirche um eine Schöpfungskirche handeln soll. Zitat: Unser Orden [Ritter der Menschenrechte] gründete eine Neue Kirche, denn wir glauben ausnahmslos an den Schöpfer des Universums, des Himmels und der Erde..

Von den Fürstentumanhängern wird verbreitet, dass im Fürstentum Germania als Kirchenstaat eine Religionsfreiheit herrsche, die es ermögliche, sich als Impfgegner auf eine impfgegnerische Religion berufen zu können. Vorteile hätte der Kirchenstaat auch für Marihuana-Liebhaber, denn angeblich könne man sich aus religiösen Gründen legal dem Marihuanakonsum hingeben. So ist in Fürstentumkreisen die Rede von unserem Hans Söllner, der angeblich ein Bundesgerichtshofsurteil aus dem Jahr 2007 erstritten habe, das es ihm erlaube, in seinem Garten Marihuana anzupflanzen und zu konsumieren, weil diese Pflanze seine Religion sei. Ein derartiges Bundesgerichtshofsurteil" gibt es allerdings nicht. Stattdessen stößt man auf ein Urteil des Bundesverwaltungsgerichts aus dem Jahr 2000 (BVerwG, Urteil vom 21.12.2000 - 3 C 20/00; NJW 2001, 1356), das sich allem Anschein nach mit eben jenem Hans Söllner befaßt. In diesem Urteil wird jedoch ausdrücklich festgestellt, dass es vom Verbot des Cannabis-Anbaus keine Ausnahme gibt, auch wenn der Betroffene angibt, der Genuss von Marihuana sei Teil seiner Religionsausübung.

Ein Internet-Reichsamt Deutsches Reich macht ebenfalls für den neuen Gottesstaat Fürstentum Germania und einer Reichskirche Werbung. [24].

Schloß Krampfer

Schloss Krampfer

Zentraler Orientierungspunkt des Fürstentums Germania ist ein altes baufälliges [25] Schloss Krampfer in 19339 Plattenburg [26] auf einem Grundstück mit einer Fläche von 4000 Quadratmeter und ohne Stromversorgung. Das sanierungsbedürftige Schloss samt Gartengrundstück war bei Ebay für 69.000 Euro zu haben gewesen. Das Schloss war in der Vergangenheit nie Fürstensitz und befand sich im Besitz einer Familie von Möllendorf. [27] 2008 wurde es von einem Berliner Verein gekauft, der im Schloss in Krampfer ein Integrationsprojekt mit Jugendlichen starten wollte. Es scheiterte daran, dass es dafür keine Fördermittel gab.

Während der unter Tränen durchgeführten Staatsgründung vom 15. Februar 2009 wurde bekannt, dass der Schlosskäufer Marsson/Büntert das Grundstück an den Staatsfürsten Michael Freiherr von Pallandt übergeben habe, der nunmehr der Eigentümer sein soll. Offen ist, ob dies auch so im Grundbuch steht. Dieser neue Staat gründet sich auf dem Lehensrecht und gilt auf dem Lehensgebiet von Michael Freiherr von Pallandt in Plattenburg im Landkreis Prignitz, Brandenburg, wird dazu im Internet verkündet. Der Freiherr soll nun Lehen für Leute vergeben, die sich im Schloss und rundherum ansiedeln wollen. Laut einem Artikel der Märkische Allgemeine vom 16. Februar 2009 soll jedoch Freiherr von Pallandt selbst der Käufer gewesen sein. Die Bürgermeisterin soll Polizei und Verfassungsschutz eingeschaltet haben. [28]

Im Erdgeschoss soll in Zukunft die Regierung des Fürstentums residieren. In einem der Obergeschosse soll eine Zufluchtsstätte der Ritter für Menschenrechte für misshandelte Kinder eingerichtet werden. Ob dies mit der Gemeinde abgesprochen ist und eine Genehmigung vorliegt, erscheint zweifelhaft.

Die Staatsfeinde

Nach Fürsten-Aussagen liegen mittlerweile Informationen zu Staatsfeinden des Fürstentums Germania vor.

  • So solle der Bundesnachrichtendienst des Staates Bundesrepublik Deutschland (BND) Aktivitäten gezeigt haben Fürstentümler mundtot zu machen und betreibe Desinformation. Belege dafür werden nicht genannt, aber diese Vermutung soll offenbar den eigenen Status als vermeintlich unabhängigen Staat aufwerten, da der BND auftragsgemäss nur im Ausland operieren darf.[29] Laut Artikel in der MAZ soll der Brandenburger Verfassungsschutz am Fürstentum desinteressiert sein - es lägen derzeit keine Anzeichen für verfassungsfeindliche Bestrebungen vor, berichtet die MAZ.
  • Konkurrierende KRR meldeten sich angeblich per Emails und Drohbriefen. Am belustigsten war eine Email eines Rainer Markgraf Brandenburg, der die sofortliche Schliessung des Fürstentums befahl und damit drohte ein Verfahren vor einem Reichsgerichtshof wegen Landesverrats anzustrengen. Ein 2. brandurgisches Freikorps wäre bereits beauftragt worden in Sachen Fürstentum aktiv zu werden. Auch wurde auf ein mögliches Standrecht verwiesen. [30].
  • Desinformation würde auf Webseiten stattfinden, die Informationen zum Fürstentum Germania und ihren Aktivisten in Internet-Artikeln mit Belegen zusammenfassen. Gemeint sind dabei offenbar KRR-FAQ und Esowatch. Die Betreiber seien als Schreibtisch-Terroristen aufzufassen, und eine Detektei sei beauftragt worden die Betreiber zu identifizieren.[31]. Germania-Unterstützer Jeet Liuzzi ging sogar soweit von einer dunklen Seite auszugehen, die nur negatives wolle und rief zur Jagd auf: (wörtlich) ...Ich bitte alle Menschen auf die Jagd, auf die Informationsjagd zu gehen hinter diese Menschen die schöpferische Energien eingrenzen.... Die negativen Ideen führten auch zu Krebs, schwadronierte der Medizinlaie und Internetesoteriker.

Germania

Nazi-Hauptstadt Germania

Germania ist eine Wortschöpfung der Römer, die damit verschiedene Völker nördlich der Alpen und östlich des Rheins bezeichneten (siehe dazu Plinius der Ältere). Die gemeinten Völker nannten sich selbst nicht Germanen und standen denen, die den Begriff Germania schufen, oftmals feindlich gegenüber. Spätestens im Mittelalter erloschen die letzten Spuren derjenigen Völker, die als Germanen bezeichnet wurden.

Germania wurde im Großdeutschen, 3. Reich in der Vision von Adolf Hitler auch die zukünftige Nazi-Hauptstadt (Berlin) bezeichnet.

Die Wortmarken Fürstentum und Germania sind jeweils registrierte Wortmarken.

Bezüge zur Kinderpornographie-Szene

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Uwe Bradler und Marsson/Büntert

Einige der Germania Fürstentümler nennen sich obskur Ritter der Menschlichkeit. Hierbei soll es sich um eine Vereinigung handeln, die sich vorgeblich für missbrauchte Kinder einsetzt. Der Esoteriker Uwe Behnken wurde wegen seines unerschütterlichen Mutes zum 2. Ritter der Menschenrechte geschlagen, heißt es aus dem Fürstentum-Umfeld. Erster Ritter soll ein gewisser Helmut Friedrich Büntert (25. Mai 1925 - 09. Juli 2008) gewesen sein, der im Vorstand der IG-Metall gewirkt habe und seit 1994 "sexuell missbrauchten Kindern" und deren Eltern in seinem eigenen Haus Obdach gewährt haben soll.

Auf Webseiten die dem angeblichen Jessie Büntert/Marsson zuzuordnen sind, werden Bilder von Minderjährigen in Unterwäsche gezeigt, die sich auf einem Bett räkeln (den Link ersparen wir dem Leser lieber, dies auch aus rechtlichen Gründen). Eine Google-Suche nach den Stichworten Jessie Dumanch oder Jesse Dumanch führt zu osteuropäischen und russischen Servern, die sogenannte teen porn Bilder zeigen, Hinweise zur erfolgreichen Suche nach diesen Bildern sind auch in Aussagen von Marsson/Büntert selbst zu finden. So gab er selbst den Tipp, die genannten Suchbegriffe einzusetzen.

Im Internet finden sich auch Hinweise darauf, dass der angebliche Marsson/Büntert Zeuge eines Kindesschänderprozesses in Spanien gegen den KRR'ler Uwe Bradler war. Der arbeitslose Bradler bezeichnete sich selbst in der Öffentlichkeit als "geheimen Regierungsrat" und "Leiter des Presse- und Informationsamtes" eines Deutschen Reiches. Erstaunlicherweise machte der Retter der Menschlichkeit, Marsson, dabei eine Aussage die den Beschuldigten entlasten, und nicht belasten sollte. Bradler wurde beschuldigt, sich belästigend minderjährigen Jungen genähert zu haben. Eine Annäherung soll laut Zeugenaussagen darin bestanden haben, daß er anfing einem Kind die Füße zu lecken, was diesem jedoch nicht gefiel sodaß es sich beim Vater darüber beschwerte. Des weiteren soll er nächtliche Spaziergänge am einsamen Strand dem Kind angeboten haben. Auch solle er laut Anklage strafrechtlich relevante Bilder auf einem Notebook zu besessen haben. Der Marsson/Büntert-Freund Bradler hatte vor den Beschuldigungen von Marsson ein Notebook geschenkt bekommen (zusätzlich auch einen Gebrauchtwagen, der aber wegen ungültiger Kennzeichen von der spanischen Polizei stillgelegt wurde), auf dem Bilder zu sehen gewesen sein sollen, die die Beschlagnahme des Notebooks wegen kinderpornographischer Inhalte begründeten. Ein Belastungszeuge von Bradler beschuldigte allerdings Marsson/Büntert sowie einen Sebastian M. (gemeint ist wohl Sebastian Mayer) ebenfalls des Handels und der Herstellung von kinderpornografischem Material. Die Frau des Zeugen K. wird mit der Aussage zitiert, dass in Augsburg ein gewisser Aidin Kossak ein Kopfgeld von 25.000 Euro auf Marsson/Büntert ausgesetzt habe, da dieser angeblich den Tod seines Bruders verschuldet habe. Bradler ist wegen Volkverhetzung und mindestens einmal wegen Kinderpornographie verurteilt und saß 23 Monate in U-Haft. Er war vorher bereits wegen Diebstahls in 35 Fällen und Anstiftung zur Falschaussage in zwei Fällen zu zwei Jahren auf Bewährung verurteilt worden, sowie wegen Freiheitsberaubung in zwei Fällen, Körperverletzung, Erpressung, Nötigung und Anstiftung zur Falschaussage zu weiteren zwei Jahren auf Bewährung verurteilt. Außerdem vom Amtsgericht Bayreuth wegen Urkundenfälschung und Fahren ohne Führerscheins [32]. Der Ritter der Menschlichkeit Marsson/Büntert selbst lobte Bradler auf einer seiner Seiten im Vorwort zu einem Text namens "Das geheime Buch" in den höchsten Tönen: Schon allein wegen Uwe Bradler, der uns ja auch nur helfen wollte und nun schon seit fast zwei Jahren in einem spanischen Gefängnis sitzt. Wir Autoren dieser Seite, zu deren Anfängen auch Uwe Bradler gehört, wußten zwar, daß wir uns mit hochrangigen Politikern die sehr stark in der Kindersexszene verstrickt sind, anlegen. Aber wir wußten nicht, daß dazu auch die Medien, Staatsanwälte, Richter, viel Prominez und gar viele Geheimdienste mit drinstecken. Uwe Bradler ist daher in unseren Augen ein Patriot der nicht nur für die Wahrheit kämpft, sondern vor Allem für ein besseres Leben für viele Kinder. [...] Uwe wir widmen Dir diese Seite, und wir hoffen, daß Du bald wieder draußen bist, leider erreicht Dich ja keine Post, daher haben wir uns jetzt zu diesem Schritt entschlossen. Ich danke Dir trotzdem und wünsche Dir trotzt Deiner Scheißsituation das nur erdenklichst Gute. Danke im Auftrag aller Strich- und MK ultra Kinder. Danke für Deinen Einsatz und Dein Opfer, das du gerade bringst, ich glaube nur nicht, daß ich das jemals wiedergutmachen kann.

Vermutlich eben diese Bilder existierten bis vor kurzem noch im Internet und wurden vom österreichischen Webhoster 8tung.at [33] aus, im Rahmen eines Webshops genutzt. Verkauft wurde dort angeblich von Jessie Marsson vormals getragene Kleidung, offenbar als eine Art Kult, da Jessie Dumanch in Pädophiliekreisen über seine Fotos kultmäßig bekannt ist und das Tragen alter Jessie-Dumanch Wäsche offenbar in pädophilen Kreisen kultmäßig in ist. Die Abbildungen zeigten nur zum Teil halbbekleidete Jugendliche. Die zugehörigen Texte waren jedoch eindeutig [34] und sollten ein homosexuelles / pädophiles Publikum ansprechen. Auffällig viele Bilder des Shops finden sich in bearbeiteter Form auch auf weiteren Webseiten (Adressen ersparen wir uns zu nennen). Im Impressum des Shops, der inzwischen vom Webhoster geschlossen wurde, tauchte der Name "Jessie Dumanch" auf. In den AGBs war u.a. zu lesen, "Sollten Sie die Ware nicht wünschen, so widerrufen Sie bitte Ihre Bestellung umgehend per e-mail bei jessie.dumanch@(...)". Inhaber des Webshops war laut Impressum ein „Fred S. Grey“, dessen Namensähnlichkeit zum LNC2010 nahen Forum „Grey Network“ [35] auffällig ist. Betreiber des Grey Networks ist ein Dieter G. aus Augsburg. Die Shopadresse lautet ebenfalls auf eine Augsburger Firma „Oxygon“. Der Webshop und der Hoster wurden inzwischen wegen der Bilder angeschrieben und bei www.jugendschutz.net gemeldet und in der Folge sofort abgeschaltet. Der Hoster hat sich knapp bedankt und wird höchstwahrscheinlich rechtliche Schritte gegen den Betreiber, dessen Kundendaten ihm vorliegen, einleiten. Warum der sonst angeblich in Sachen Kinderpornographie so aktive Ritter der Menschlichkeit Büntert/Marsson nichts dagegen unternahm, bleibt sein Geheimnis.

Siehe auch: Kindesmissbrauch-Fakes

Geschichts-Revisionismus

Bernhard S. Arnold (rechts) im Schloß Krampfer am 15.2.2009

Büntert/Marsson gab immer wieder demagogische Äußerungen um angeblich zu hohe Wiedergutmachungen für Naziopfer von sich, die Deutschland bestraften und knechteten. Auch ermögliche es das Fürstentum Germania sich endlich aus dem Versailles-Diktat befreien zu können, wie Initiator Marsson/Büntert verlautete. Offenbar soll hier versucht werden, Personen aus dem rechten Milieu für das Projekt anzuziehen. Im Internet-Chat des Fürstentums sind auch ständig wiederkehrende Äußerungen zur Leugnung des Holocaust zu lesen. [36]

Auf der Gründungsveranstaltung waren wenig überraschend auch Holocaustleugner zugegen. Ein Foto dokumentiert etwa die Anwesenheit des einschlägig bekannten Bernhard S. Arnhold. Arnhold zeichnet beim reichsbürgerlichen Runden-Tisch-Berlin für "Inneres" und "Presse" verantwortlich.

Eine Recherche im internet deckt auch Zusammenhänge zum Deutschen Volksblatt auf. Wer die Homepage vom „Deutschen Volksblatt“ aufruft, wird mit Zitaten willkommen geheißen, die zeigen sollen, dass das Judentum 1933 Deutschland den „heiligen Krieg“ erklärt habe. Die dafür benutzten Grafiken entstammen dem Film „Schwindler‘s List“ – einem antisemitischen Machwerk von HolocaustleugnerInnen. Nach dieser Begrüßung lädt die Internetpublikation „Deutsches Volksblatt“ sogleich dazu ein, sich über einen neuen Staat innerhalb der Grenzen der BRD zu informieren. Der dazugehörige Link führt direkt zur Homepage vom Fürstentum Germania. Fürstentumsprecher Jessie Marsson/Büntert soll laut Deutschem Volksblatt demnächst in dieser Publikation interviewt werden.

Zitate

  • Jessie Marsson/Büntert über sich selbst und seine Überzeugungen: "Jetzt ganz kurz in meine Geschichte rein: Irgendwie bin ich entstanden. Durch welche Kräfte auch immer. Nicht durch den normalen Fall. Wir gehören zum so genannten Sirius(?)-Projekt. Clon-Kinder. Das hängt auch mit dem Patriot Act zusammen. [...] Das hängt mit MK Ultra zusammen, wenn Euch das was sagt. [...] Das hängt mit den Gesetzen zusammen, daß man seit 1943 an der Bostoner Universität einem gewissen Mengele [...] den Auftrag gegeben hat, Forschungen an Menschen vorzunehmen. Das wurde von Boston bezahlt, von der Bush-Familie mitfinanziert und die haben auch Mengele und einige andere später nach Argentinien gebracht. [...] Alle Akten diesbezüglich was ich jetzt sage sind vorhanden [...]. Bloß kein Staat der Welt [...] bis auf Germania hoffe ich, hat bis dato Interesse gehabt, das zu veröffentlichen. Das Problem an der ganzen Sache ist, daß [...] ich ein veraltetes System bin. Ich bin Baujahr 81, eventuell, vielleicht auch 80 oder 79. Ich weiß es nicht genau. Die Akten sind da ein bißchen zweideutig. [...] Mein ganzer Werdegang bis 2004, inklusive Militär, war vorgegaukelt, vorgespielt. Und ich Idiot hab's nicht gewußt [...]

Weblinks

Video

Quellennachweise

  1. Artikel in der Märkischen Allgemeine vom 16.2.2009 [1]
  2. Wikipedia11.jpg
  3. Wikipedia22.jpg
  4. Jo Conrad, 14. Februar 2009 JeeTV
  5. http://www.lnc-2010.de/Linkpool/ZSBChiemsee.wmv
  6. Georg Jellinek ("Allgemeine Staatslehre", 3. Auflage. 1914, S. 396 ff.: Aus der Sicht des Völkerrechts ist der Staat ein Völkerrechtssubjekt, dessen konstituierende Merkmale das Staatsgebiet, das Staatsvolk und die (effektiv ausgeübte) Staatsgewalt bilden [...]
  7. Fuerstenvongermania.jpg
  8. http://fuerstentum-germania.de.tl/Home.htm
  9. http://www.privatseiten.info/?p=70
  10. http://www.youtube.com/watch?v=ag9sSfowwrY
  11. http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11438408/61469/Was-von-der-Woche-uebrig-blieb-Zurueck-in.html
  12. Geistig-befreit
  13. 28. Januar 2009
  14. Michael Beeskow, Märkische Allgemeine 21.2.2009. [2]
  15. Freiherr von Pallandt Michael, Ohnsorgstr.15 86157 Augsburg
  16. Eigene Aussage von Jessie Marsson/Frank Büntert
  17. Buentert & Marsson, Smith, Smith & Co. Ltd. Lawyers and Investigation Services Telephone: +44 - 845 - 86 88 66-6 Telephone Germany +49 - 1570 - 22 853 11 Facsimile: +44 - 845 - 52 777 67 95 Wilton Road, LONDON GB - SW1V 1BZ
  18. http://www.lutzschaefer.com/index.php?id_kategorie=8&id_thema=208 etwas runterscrollen
  19. *Prozessbericht mit Verteidiger Herrr M.
  20. http://globalkey.club-card.net
  21. germania06.jpg
  22. Naturkraft.de.tl
  23. Ordensgründer: Jessie Marsson Dumanch, co. / Adresse Gerhard Blüchner, Baumgartengäßlein 11, 86150 Augsburg, Tel.: 0177 / 8013398..... Leiter des Ordenariats: Frank Büntert, Rauheckstraße 19, 83727 Schliersee
  24. http://reichsamt.info/reichskirche/index.htm
  25. Zitat von Schloßcampierern im FG-Forum:...Wie ihr sicherlich im webstream mitbekommen habt ist das untere Scheisshaus eingefroren. Wir benutzten z.Z. das Scheisshaus im 2. Stock, da hier noch 3,5m Rohr über dem zugefrorenen Punkt zu füllen sind. Noch steht uns die Scheisse nicht bis zum Hals!...
  26. Schloss Krampfer, Dorfstraße 8, 19339 Plattenburg
  27. http://plattenburg.verwaltung-brandenburg.de/verzeichnis/objekt.php?mandat=18602
  28. http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11433708/61469/Buergermeisterin-schaltete-Polizei-ein-Motive-neuer-Schlossherren-unklar.html
  29. J. Marsson/Büntert 25.2.09 auf Kanal Germania Jeet-TV
  30. J. Marsson/Büntert 25.2.09 auf Kanal Germania Jeet-TV
  31. J. Marsson/Büntert 25.2.09 auf Kanal Germania Jeet-TV
  32. http://www.krr-faq.net/forum/t1939.htm
  33. Jessie Dumanch Onlineshop, Bozener Straße 1 c/o Oxygon 86165 Augsburg
  34. http://krampfer.yooco.de/beta/forum/t.2143687-jessie039s_kleidung.html
  35. http://FORUM.grey-network.com
  36. Auszüge aus dem Chat zum Fürstentum Germania vom 17.2.09: Connecting to chat room... Welcome to the 'jeettvzwei' room 15:50 avatar : von hausdurchsuchungen hab ich auch schon gehoert, bei mir war auch eine 15:50 avatar : wegen chemtrails videoaufnahmen 15:50 Apollon : was meinste wie schnell dir einer sowas auf den rechner packt? 15:50 web20 : dann aufpassen 15:51 avatar : ich habe alle downloadprogramme geloescht 16:18 avatar : sind hier holocaust leugner? 16:20 ninny : wenn man sagt, dass man es nicht weiss, ist man dann auch ein leugner? 16:20 BND : ja 16:21 ninny : aber es weiss doch keiner. 16:23 rapido : http://www.XXXXXX.info/holocaustluege.htm (von Esowatch unkenntlich gemachter Link auf eine den Holocaust leugnende Seite) 16:23 BND : jepp 16:23 avatar : lasst das mit dem holocaust lieber se 22:11 vanBrandenbourg : da habt ih ein paar aufnahmen aus neuschwabenland 22:11 vanBrandenbourg : http://nsl-archiv.org/Filme/