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=== Pourquoi je suis sceptique ===
=== Pourquoi je suis sceptique ===
Pour valider l'utilisation d'un tel appareil, plusieurs types d'études seraient indispensables. L'un [type d'études] serait de valider l'''exactitude'' avec des tests de laboratoire qui examinent si l'appareil peut mesurer de manière fiable le contenu d'extraits de sang/plasma purifiés dont on sait qu'ils ont des diverses concentrations de métaux lourds et autres ions. Si ces mesures sont exactes, des tests approfondis seraient nécessaires pour voir (a) si les mesures sur la main reflètent les valeurs sur le reste du corps, (b) pour déterminer quelles concentrations justifient une inquiétude, et (c) si la modification de ces concentrations avec [[thérapie par chélation|la chélation]] améliore la santé du patient. Les sites Web de OligoScan offrent une liste de 35 articles soi-disant à l'appui de l'utilisation de l'appareil<ref>http://www.oligoscan.net/wp-content/uploads/2013/06/scientific_references_oligoscan_2.pdf</ref>. Certains concernent la teneur en minéraux des aliments. Certains évoquent les risques des métaux lourds pour la santé. Certains traitent de la spectroscopie. Mais aucun, à ma connaissance, n'évalue ce que prétend la vidéo OligiScan ou ne démontre que les patients ont bénéficié de l'utilisation de l'appareil. Sans études publiées, y compris certaines d'enquêteurs indépendants, je ne vois aucune raison de considérer le test utile, ou même potentiellement utile.
Pour valider l'utilisation d'un tel appareil, plusieurs types d'études seraient indispensables. L'un [type d'études] serait de valider l'''exactitude'' avec des tests de laboratoire qui examinent si l'appareil peut mesurer de manière fiable le contenu d'extraits de sang/plasma purifiés dont on sait qu'ils ont des diverses concentrations de métaux lourds et autres ions. Si ces mesures sont exactes, des tests approfondis seraient nécessaires pour voir (a) si les mesures sur la main reflètent les valeurs sur le reste du corps, (b) pour déterminer quelles concentrations justifient une inquiétude, et (c) si la modification de ces concentrations avec [[thérapie par chélation|la chélation]] améliore la santé du patient. Les sites Web de OligoScan offrent une liste de 35 articles soi-disant à l'appui de l'utilisation de l'appareil<ref>http://www.oligoscan.net/wp-content/uploads/2013/06/scientific_references_oligoscan_2.pdf</ref>. Certains concernent la teneur en minéraux des aliments. Certains évoquent les risques des métaux lourds pour la santé. Certains traitent de la spectroscopie. Mais aucun, à ma connaissance, n'évalue ce que prétend la vidéo OligiScan ou ne démontre que les patients ont bénéficié de l'utilisation de l'appareil. Sans études publiées, y compris certaines d'enquêteurs indépendants, je ne vois aucune raison de considérer le test utile, ou même potentiellement utile.
== Mise en doute de la fiabilité de l'OligoScan sur Internet ==
Un échange entre internautes édifiant <ref>http://forum.lixium.fr/d-1855234594.htm</ref>:
Re: oligoscan DR COMET, le 14 Sep à 15:43<br>J'ai acheté l'appareil, et je l'ai essayé sur moi à plusieurs reprise, en changeant ma date de naissance et mon identité, et ce dans la même journée…<br>Si j'étais vieux (j'ai 66 ans)j'avais beaucoup de carences et de métaux lourds, alors que je suis un régime bio depuis 20 ans, et que je distribue des compléments alimentaires depuis 15 ans,et que je venais de me traiter avec 35 perfusions destinées à éliminer les éventuels métaux lourds du corps…<br>Rajeunissant subitement, 18 ans administrativement parlant, tout à coup très peu de carences, et surtout très peu de métaux lourds.<br>Je refis la même choses avec certains de mes proches, et…idem !!!<br>Je suis un ancien expert en toxicologie près la cour d'appel de Toulouse, habitué à prendre en charge les intoxications aux métaux lourds, plomb et mercure en particulier…<brLà je suis tombé sur de véritables escrocs, et je constate que de nombreux "thérapeutes" sont complices de cette arnaque (il faut savoir que les heureux possesseurs de l'Oligoscan touchent des commissions sur les ventes de produits fabriqués par cette société.
Mon éthique médicale me pousse à être totalement révoltée contre ce genre de pratique indigne.<br>
Re(2): oligoscan DR COMET, le 14 Sep à 15:46<br>j'ai oublié de préciser qu'ils m'ont immédiatement remboursé, suite à ma plainte, et que dorénavant si je rencontre quelqu'un qui présente ça dans un salon, je dépose plainte!
Répondre Re(3): oligoscan mp5078, le 14 Mar à 08:33 Bonjour<br>Je viens de voir vos commentaires sur cet appareil et je vais vous expliquer ma petite expérience toute fraîche puisque je suis allé au Salon Vivre Autrement ce samedi 12 Mars à Paris-Vincennes.Je vais aller à l'essentiel<br>J'ai 66 ans.<br>Je précise que je ne connaissais pas cet appareil<br>Sur ce salon il y avait un stand consacré à L'Oligoscan.<br>J'ai donc fait le test qui dure environ 2 minutes à la suite de quoi on m'a indiquer des carences principalement en Chrome , Phosphore et silicium ; on m'a indiqué que je devais être certainement fatigué , etc...etc...<br>A la suite de ce test la personne qui m'a pris en charge a commencer a établir immédiatement un bon de commande ; j'ai indiqué que ma libido était en baisse et sur l'écran apparaît le coût du traitement qui est de 650 euros environ pour 3 mois de traitement.......! j'ai demandé a ce que l'on retire les produits "libido" et on arrive à 450 euros (payable en 3 fois) pour ce qui est du traitement proprement dit pour les oligoéléments en carence; j'ai demandé un temps de réflexion car je ne me décides jamais à chaud ; je n'achètes jamais ce genre de produits immédiatement ; j'ai donc payé l'analyse : 30 euros et on m'a envoyé par email le bilan en pdf que j'ai récupéré chez moi.Sur le stand de nombreuses personnes attendaient leur tour au moment ou j'ai fait le test.<br>Je me félicite de ne pas avoir acheté ce traitement suite à vos commentaires et à plusieurs autres vus sur d'autres sites ; je ne récupérerai surement pas mes 30 euros à moins qu'il y ai une solution pour ce genre de situation?<br>Merci d'avance pour vos réponses éventuelles.<br>Cordialement.
Re(3): oligoscan Professeur PETZOUILLE, le 25 Sep à 16:09 bonjour<br>la SPECTROMETRIE est une bonne méthode pour doser les minéraux et metalloides dans une solution<br>mais un dosage trans cutané me laisse un peu sceptique<br>d'autre part ces mineraux ne sont pas répartis de manière uniforme dans le corps et le seul "dosage"dans la paume des mains ne donne pas une image réelle de leur concentration dans d'autres organes<br>j'ai constaté que leur classification entre élèments utiles et métaux lourds était bien faite ..à part pour le GERMANIUM sur lequel j'ai quelques réticences car il est positionné dans la colonne IV de MENDELEIEV ;cad dans la colonne du CARBONE et de la SILICE..il devrait donc s'en rapprocher quant à son rôle dans l'organisme..et avoir..eventuellement..un rôle de structure et pas un rôle "fonctionnel "<br>je n'ai pas vu le FLUOR..ce n'est pas un métal lourd..mais c'est un OXYDANT terrible...et à classer dans la même rubrique des toxiques que les métaux lourds idem pour le BROME et le CHLORE...et accessoirement l'IODE qui est nécessaire pour la THYROIDE ,mais reste un oxydant à manipuler avec précaution<br>enfin ....connaître les dosages ne résout pas les problèmes liés à la connaissance du rôle exact que jouent ces divers élèments...encore beaucoup de zones inconnues en ce domaine<br>j'ai noté que d'après le Dr COMET ,ce test manque de fiabilité..on devrait obtenir d'une fois à l'autre les mêmes résultats ..Or ce ne serait pas le cas<br>sinon ..c'est "à explorer"..on peut ..peut-être en tirer des infos utiles<br>Bonne journée<br>PETZOUILLE
Re(5): oligoscan ecogenos, le 15 Mar à 19:40<br>je confirme que le système OLIGOSCAN est une escroquerie monumentale, et que les utilisateurs sont complices de ce système en ce sens qu'ils profitent grassement.<br>J'attends que Oligoscan me fasse un procès en diffamation, et je sortirai les examens que j'ai fait sur moi le même jour en changeant simplement mon nom et ma date de naissance !<br>Si vous êtes sceptique, faites-le vous même sur vous, et vous verrez !
Re(6): oligoscan Professeur PETZOUILLE, le 17 Mar à 09:40 Bonjour<br>vous êtes plutôt direct et vous ne mâchez pas vos mots c'est aussi mon avis qu'une méthode qui n'est pas parfaitement reproductible n'est absolument pas crédible donc je ne sais plus qui sur ce forum avait déja mentionné cette "variabilité" inacceptable dans les résultats.<br>Pour ma part;c'est aussi le principe même de la méthode qui me paraît très discutable<br>donc je n'accorde aucune confiance à ce type de pratiques<br>Bonne journée<br>PETZOUILLE
Re(7): oligoscan Professeur PETZOUILLE, le 17 Mar à 09:46 <br>je viens de relire le témoignage du Dr COMET sur cet OLIGOSCAN et il confirme bien que ce n'est pas crédible<br>et je sais que ce médecin est particulièrement compétent sur ces questions<br>Bonne journée<br>PETZOUILLE
Re(3): oligoscan Whatever, le 29 Dec à 16:33<br>La directive 93/42/cee concerne la présence de brucellose dans les pays membres. Le certificat montré sur le site Oligoscan semble aussi bidon que l'oligoscan
Re(2): oligoscan Whatever, le 29 Dec à 16:43<br>Pour avoir travaillé dans un laboratoire qui pratique l'analyse d'éléments par différentes méthodes spectroscopique je peux affirmer qu'il nexi aucun appareil de cette taille capable d'analyser sans préparation une telle gamme d'éléments (ni plus gros, d'ailleurs)
Re(4): oligoscan ingenieur optique, le 18 Mai à 20:49 Bonjour,<br>Je travaille sur les technologies optiques médicales de ce type avec différents chercheurs,physiciens.<br>Je ne me permettrais pas de donner mon avis sur la partie médicale.<br>Par contre, mesurer des métaux lourds sur des tissus avec ce type d'appareil, c'est du bidon, ça, je peux vous l'affirmer.<br>On peut mesurer la mélanine, l'oxygenation, des paramètres sur la densité des cellules ou de colorants (et c'est déjà très difficile à valider), mais certainement pas les 20 ou 30 composés que prétend mesurer ce système.<br>D'ailleurs, il n'y a aucune publi qui traite de la validité de cette méthode.<br>Cordialement,<br>G Labarthe
Re(6): oligoscan Bob, le 23 Aou à 09:55<br>L'oligoscan me parait peu fiable.<br>Le différentes valeurs entrées AGE/POIDS/TAILLE/GROUPE SANGUIN+++ donnent effectivement des résultats différents, ce qui veux dire:<br>Que nous sommes en présence d'un algorithme informatique qui interprète un delta (une valeur), que c'est donc subjectif en fonction de l'algorithme utilisé et non pas la réelle présence de métaux en dépôt dans les tissus.<br>D'autre part, la différence entre les dépôts stratifiés dans la paume de la main analysé par la spectrométrie et les métaux en libre circulation dans le sang n’ont pas le même sens biologique.<br>Un mercure sidéré par les cellules et en dépot est moins dangereux qu'un mercure mis en circulation par des chélateurs par exemple, ou en circulation libre.<br>Cet appareil est plus proche de l’anecdote rigolote qu'un réel appareil d'analyse.<br>Il surfe sur la vague de matériel basé sur les algorithmes issus de physioscan et de l'amsat (technique d'évaluation par équations mathématiques et impédancemétrie<br>L'oligoscan fonctionne sur la spectrométrie (10%) et 90% de subjectif et d'interprétation.<br>Les test urinaires faits en Allemagne sont bien plus fiables (car ce sont les métaux en circulation), ou éventuellement les test sanguins.<br>Quant aux produits et compléments alimentaires vendu par Oligoscan pour les détox, je ne sais même pas s'ils passent la barrière hématoencépahlique (le cerveau).<br>Très peu de produits sont capables de le faire, et c'est pourtant la seule garantie d'un retour à la santé : Déloger les métaux lourds stockés dans la masse graisseuse du cerveau.......<br>Ah oui autre chose, j'ai été en contact avec cette société , j'ai demandé 10 analyses au physioscan, et j'ai demandé 10 prises de sang en comparaison....<br>Jamais reçu une seule réponse à ma demande<br>Car je crois que la comparaison auraient vite statué sur la fiabilité du matériel....<br>Après bcp de marchand de soupe ont un oligoscan, ils vendent plus de soupe, mais des OLIGO-ELEMENTS à 30e le pot?
Re(8): oligoscan seve, le 07 Sep à 11:14 Bonjour,<br>Je reviens sur mon 1er témoignage et avis sur cet appareil.<br>Je l'ai fait une fois et après en voir discuté avec des médecins avertis, je suis convaincue que c'est de la foutaise.<br>On m'a proposé de faire une séance de [[physioscan]] récemment et j'ai appris que c'était la même boîte que l'Oligoscan qui le commercialisait donc je ne toucherai pas à ce truc sauf si on m'offrait une séance mais je crois qu'il n'y a pas de risque.<br>Il y a quelques temps, j'ai fait de séance de cryolipolyse pour geler mes petits bourrelets sur les hanches. Les pionniers de la technique sont américains et cela s'appelle coolsculpting, la machine porte la marque Zeltiq. J'ai appris récemment que si les tarifs étaient si chers entre 450 et 650 euro l'application (x2 pour des poignées d'amour), c'est parce qu'ils ont mis un système de carte sur la machine et qu'à chaque mise en route, il y a une redevance qui est due par l'utilisateur. De plus, les consommables (feuille en gel pour protéger la peau) sont hors de prix.<br>C'est vraiment très ingénieux d'un point de vue commercial.<br>Peut-être que la société qui commercialise Physioscan et Oligoscan fait pareil.<br>L'avantage malgré tout du Coolsculpting, c'est que ça marche bien et que les résultats sont visibles.<br>seve
Re(9): oligoscan Professeur PETZOUILLE, le 08 Sep à 14:50 Bonjour<br>je vous rejoins dans votre analyse<br>l'imagination de ces "thérapeutes"pour nous sortir de nouvelles techniques, la plupart "bidon" ...est incommensurable<br>si on parcoure certains "publicités" de revue de axées sur le bio et les techniques dites "naturelles"..on est vite submergé<br>par ces noms nouveaux..ces nouvelles techniques et autres et qui ne valent pas un pet de lapin<br>Bonne journée<br>PETZOUILLE
== Liens externes ==
== Liens externes ==
* http://www.physioquanta.com/images/pdf/Oligoscan/plaquette-OS-03-2014.pdf A la fin, on lit:<br>"''"*Le spectrophotomètre est mis à disposition au tarif indiqué sur le bon de commande. Ce tarif inclut :<br> - le Spectrophotomètre,<br> - vos identifiants et mot de passe pour une connexion personnalisée au site OligoScan,<br> - un accès illimité au test appelé «évaluation rapide»,<br> - 10 «bilans Oligoscan complets» offerts.<br>Par la suite, chaque «bilan Oligoscan complet» que vous effectué est facturé en fin de mois, au prix thérapeute.<br>Vous le proposez à vos patients au prix conseillé de 60€.<br>Vous pouvez proposer un bilan «évaluation rapide» gratuitement à toute votre patientèle.<br>Les avantages sont multiples : vous effectuez un bilan minéral rapide, précis et vous pouvez conseiller une complémentation nutritionnelle adaptée.<br>Les améliorations peuvent être mesurées par une seconde prise de mesures au bout de trois mois. L’efficacité de votre action est alors objectivée."''
* http://www.physioquanta.com/images/pdf/Oligoscan/plaquette-OS-03-2014.pdf A la fin, on lit:<br>"''"*Le spectrophotomètre est mis à disposition au tarif indiqué sur le bon de commande. Ce tarif inclut :<br> - le Spectrophotomètre,<br> - vos identifiants et mot de passe pour une connexion personnalisée au site OligoScan,<br> - un accès illimité au test appelé «évaluation rapide»,<br> - 10 «bilans Oligoscan complets» offerts.<br>Par la suite, chaque «bilan Oligoscan complet» que vous effectué est facturé en fin de mois, au prix thérapeute.<br>'''Vous le proposez à vos patients au prix conseillé de 60€'''.<br>Vous pouvez proposer un bilan «évaluation rapide» gratuitement à toute votre patientèle.<br>Les avantages sont multiples : vous effectuez un bilan minéral rapide, précis et vous pouvez conseiller une complémentation nutritionnelle adaptée.<br>Les améliorations peuvent être mesurées par une seconde prise de mesures au bout de trois mois. L’efficacité de votre action est alors objectivée."''
* http://www.ncahf.org/digest13/13-43.html Traduction Psiram : "''Un autre test des métaux démystifié. Rashid A. Buttar, DO, qui a témoigné à une audience disciplinaire qu'il chélate la plupart des patients qu'il voit, est maintenant directeur médical d'OligoScan North America Ltd., qui commercialise un appareil spectrographique (l'OligoScan) qui est dit mesurer la concentrations de métaux lorsqu'il est passé sur la peau de la main gauche. Dans une vidéo d'instruction, Buttar dit que (a) les résultats sont comparables à des tests d'urine provoquées, (b) il n'y a jamais de faux résultats positifs, et (c) les résultats faussement négatifs n'excluent pas un problème de métaux parce que le patient peut avoir de la difficulté à excréter les métaux. L'OligoScan n'est pas répertorié dans la base de données 510(k) de la FDA des dispositifs qui ont été autorisés à la commercialisation. Device Watch a publié un rapport sceptique.''" Il s'agit de l'article A Skeptical Look at the OligoScan
* http://www.ncahf.org/digest13/13-43.html Traduction Psiram : "''Un autre test des métaux démystifié. Rashid A. Buttar, DO, qui a témoigné à une audience disciplinaire qu'il chélate la plupart des patients qu'il voit, est maintenant directeur médical d'OligoScan North America Ltd., qui commercialise un appareil spectrographique (l'OligoScan) qui est dit mesurer la concentrations de métaux lorsqu'il est passé sur la peau de la main gauche. Dans une vidéo d'instruction, Buttar dit que (a) les résultats sont comparables à des tests d'urine provoquées, (b) il n'y a jamais de faux résultats positifs, et (c) les résultats faussement négatifs n'excluent pas un problème de métaux parce que le patient peut avoir de la difficulté à excréter les métaux. L'OligoScan n'est pas répertorié dans la base de données 510(k) de la FDA des dispositifs qui ont été autorisés à la commercialisation. Device Watch a publié un rapport sceptique.''" Il s'agit de l'article A Skeptical Look at the OligoScan
par Stephen Barrett, M.D., voir la traduction en français ci-dessus.
par Stephen Barrett, M.D., voir la traduction en français ci-dessus.