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→2010, Juni
===2010, Juni===
===2010, Juni===
:''Du verlässt auch hier sofort wieder die sachliche Argumentationsebene, indem du mir "blindes nachplappern" vorwirfst. Zur Sache: Die Aussagen meinerseits waren allgemein gehalten und nicht auf konkrete Personen bezogen, wie es auch in dem Zitat zu lesen ist. Ich habe den Eindruck, dass du deine "Verbalattacken" nicht mehr wahrnimmst, weil du Einwände völlig ignorierst. […] Zu dieser Angelegenheit hatten wir uns bereits ausgetauscht - ich weise nur noch einmal auf deine haltlosen Anschuldigungen - insbesondere mit Nennung der Bezeichnung "Beamtin" - hin. […] Eine solche negative Pauschalaussage richtet sich nicht nur entfernt gegen mich, sondern auch gegen eine Vielzahl von Wissenschaftlern, denen du zuvor Fragen gestellt hast. Du wertest ohne eine Spur von Kenntnissen locker einen ganzen Berufsstand ab - wobei du Mathematikern nicht nur "plappern", sondern auch "Kläglichkeit" und "Versagen" vorwirfst. Das merkst du natürlich nicht - solltest du allerdings einmal merken. […] Der Betrugsvorwurf geht dir leicht über die Lippen - es wurde von mir darauf hin gewiesen, dass das Personal der akademischen Physik kaum anders handeln kann, weil nach Kriegsende die Verhältnisse hier so festgezurrt wurden. Die Elterngeneration der von dir Gescholtenen hat für die Kritik der RT genügend geleistet - hierzulande braucht sich niemand sagen zu lassen, dass er "betrügerisch" handelt, wenn er eine RT-Kritik nicht vollständig unterstützt […] Siehe da, es gibt Adressaten - und die werden von dir mit Vokabeln wie: "Komplizenschaft", "Dummheit", "Betrug", "auch ihr Ruhm und ihre Pfründe auffliegen würden", "Produzenten von Gammelwissenschaft", "Unmündige", "Unkritische", "Vertrauensselige" bezeichnet. […] Ach so, die von dir Befragten sind auch noch verantwortungslos. […] Was willst du eigentlich - selbstverständlich machst du ständig Leute und Einrichtungen hier schlecht, die das nicht verdient haben. Du bist doch in etlichen Foren, warum debattierst du vor wilden Negativbehauptungen nicht erstmal die Sachlage. <br />– <span style="font-variant: small-caps;"> Gerhard Kemme 10. Jun 2010</span><ref>„[http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296 Bitte um Klärung an Dr. Markus Pössel]“, Kritik von [[Gerhard Kemme]] an Lopez im Mahag Forum von Harald Maurer [http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296&start=170#p15236]</ref>
:''Du verlässt auch hier sofort wieder die sachliche Argumentationsebene, indem du mir "blindes nachplappern" vorwirfst. Zur Sache: Die Aussagen meinerseits waren allgemein gehalten und nicht auf konkrete Personen bezogen, wie es auch in dem Zitat zu lesen ist. Ich habe den Eindruck, dass du deine "Verbalattacken" nicht mehr wahrnimmst, weil du Einwände völlig ignorierst. […] Zu dieser Angelegenheit hatten wir uns bereits ausgetauscht - ich weise nur noch einmal auf deine haltlosen Anschuldigungen - insbesondere mit Nennung der Bezeichnung "Beamtin" - hin. […] Eine solche negative Pauschalaussage richtet sich nicht nur entfernt gegen mich, sondern auch gegen eine Vielzahl von Wissenschaftlern, denen du zuvor Fragen gestellt hast. Du wertest ohne eine Spur von Kenntnissen locker einen ganzen Berufsstand ab - wobei du Mathematikern nicht nur "plappern", sondern auch "Kläglichkeit" und "Versagen" vorwirfst. Das merkst du natürlich nicht - solltest du allerdings einmal merken. […] Der Betrugsvorwurf geht dir leicht über die Lippen - es wurde von mir darauf hin gewiesen, dass das Personal der akademischen Physik kaum anders handeln kann, weil nach Kriegsende die Verhältnisse hier so festgezurrt wurden. Die Elterngeneration der von dir Gescholtenen hat für die Kritik der RT genügend geleistet - hierzulande braucht sich niemand sagen zu lassen, dass er "betrügerisch" handelt, wenn er eine RT-Kritik nicht vollständig unterstützt […] Siehe da, es gibt Adressaten - und die werden von dir mit Vokabeln wie: "Komplizenschaft", "Dummheit", "Betrug", "auch ihr Ruhm und ihre Pfründe auffliegen würden", "Produzenten von Gammelwissenschaft", "Unmündige", "Unkritische", "Vertrauensselige" bezeichnet. […] Ach so, die von dir Befragten sind auch noch verantwortungslos. […] Was willst du eigentlich - selbstverständlich machst du ständig Leute und Einrichtungen hier schlecht, die das nicht verdient haben. Du bist doch in etlichen Foren, warum debattierst du vor wilden Negativbehauptungen nicht erstmal die Sachlage. <br />– <span style="font-variant: small-caps;"> Gerhard Kemme 10. Jun 2010</span><ref>„[http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296 Bitte um Klärung an Dr. Markus Pössel]“, Kritik von [[Gerhard Kemme]] an Lopez im Mahag Forum von Harald Maurer [http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296&start=170#p15236]</ref>
:''<br />Es existieren Stufen nicht nur in Mahnverfahren, sondern auch in mahnenden Sprechakten allgemeiner Kommunikation - da wird dann von mir moniert, dass es eigentlich nicht der gute Umgangston wäre, die Einlassungen eines anderen als "blindes nachplappern" zu bezeichnen oder ganze Berufsstände schlecht zu machen. Das war meinerseits die Tonart: "Sag' mal, muß das sein?", denn ich bin naiv und stupid. Jetzt ist selbstverständlich klar, dass wirklich jedes "gute Wort" an dich, für dich, deine Anliegen oder deine Bekannten völlig vergeudete Liebesmüh und damit einfach falsch ist.Es ist selbstverständlich nicht die feine Art, Pauschalkritik gegenüber Personengruppen zu äußern - dies ist in erster Linie keine rechtliche Frage, sondern eine Frage von Höflichkeit und Sachkompetenz und wenn ich daran appellierte, dann hieß dies, dass ich dich als Person ernst genommen hatte - das war ein Fehler, dies gestehe ich ein - der passiert mir nicht noch einmal. So geht das jetzt nur noch mit Twist again und "My Baby Baby Balla Balla": [http://www.youtube.com/watch?v=rygeSv6pcPM] <br />– <span style="font-variant: small-caps;"> Gerhard Kemme 11. Jun 2010</span><ref>„[http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296 Bitte um Klärung an Dr. Markus Pössel]“, Kritik von [[Gerhard Kemme]] an Lopez im Mahag Forum von Harald Maurer [http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296&start=170#p15249]</ref>
:''<br />Es existieren Stufen nicht nur in Mahnverfahren, sondern auch in mahnenden Sprechakten allgemeiner Kommunikation - da wird dann von mir moniert, dass es eigentlich nicht der gute Umgangston wäre, die Einlassungen eines anderen als "blindes nachplappern" zu bezeichnen oder ganze Berufsstände schlecht zu machen. Das war meinerseits die Tonart: "Sag' mal, muß das sein?", denn ich bin naiv und stupid. Jetzt ist selbstverständlich klar, dass wirklich jedes "gute Wort" an dich, für dich, deine Anliegen oder deine Bekannten völlig vergeudete Liebesmüh und damit einfach falsch ist.Es ist selbstverständlich nicht die feine Art, Pauschalkritik gegenüber Personengruppen zu äußern - dies ist in erster Linie keine rechtliche Frage, sondern eine Frage von Höflichkeit und Sachkompetenz und wenn ich daran appellierte, dann hieß dies, dass ich dich als Person ernst genommen hatte - das war ein Fehler, dies gestehe ich ein - der passiert mir nicht noch einmal. So geht das jetzt nur noch mit Twist again und "My Baby Baby Balla Balla": [http://www.youtube.com/watch?v=rygeSv6pcPM] <br />– <span style="font-variant: small-caps;"> Gerhard Kemme 11. Jun 2010</span><ref>„[http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296 Bitte um Klärung an Dr. Markus Pössel]“, Kritik von [[Gerhard Kemme]] an Lopez im Mahag Forum von Harald Maurer [http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296&start=170#p15249]</ref>
:''<br />Langsam tritt der Schaum in die Mundwinkel.<br />– <span style="font-variant: small-caps;"> Gerhard Kemme 12. Jun 2010</span><ref>„[http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296 Bitte um Klärung an Dr. Markus Pössel]“, Kritik von [[Gerhard Kemme]] an Lopez im Mahag Forum von Harald Maurer [http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296&start=170#p15262]</ref>
:''<br />Frau Lopez hat, seit das WumV-Forum nicht mehr aktiv ist, plötzlich einen Schwenk von der inhaltlichen, fachlichen Auseinandersetzung mit der RT zu einem amorphen Angriff gegen Mathematiker, gegen Physiker und gegen mit Klarnamen bezeichnete Personen, vollzogen. Dieser Schwenk kann von mir beim besten Willen nicht mehr mitgetragen werden. Insbesondere entspricht das 9.Kapitel – Das Gedankenexperiment - des GOM-Buches keinem sachlichen und fachlichen Standard mehr und ein Verbleiben in dieser Allianz wurde vollends dadurch unmöglich gemacht, dass nunmehr im Zusammenhang mit den EW-Wikis eine völlig haltlose Verdächtigungskampagne gegen irgendwelche Wissenschaftler - insbesondere unter Verwendung von deren Graduierungen und Dienststellungen - geführt wurde. Die Einlassungen von Frau Lopez bezüglich Anfragen und Kommentaren zu solcher Verhaltensweise waren völlig unbefriedigend, insofern kann es da von meiner Seite keine Unterstützung mehr geben - da jegliche sachliche wissenschaftliche Kritik an der RT darunter leiden würde, dass andere Wissenschaftler grundlos von ihr diffamiert werden. Da sie momentan auf dem Törn ist, alles abzustreiten, soll eines ihrer "Schriftstücke" hier noch einmal eingefügt werden: [http://www.jocelyne-lopez.de/blog/2010/05/internet-kriminalitat-dr-anja-ramstock-und-esowatch-doku-nr-113 Internet-Kriminalität: Dr. Anja Ramstöck und EsoWatch (Doku Nr. 11/3)] Aus diesem von ihr geschriebenen oder auch kopierten Link geht klar hervor, dass sie Klarnamen und Graduierungen zusammen mit dem Negativ-Begriff "Kriminalität" verwendet. Da es keinen nachvollziehbaren Grund und Beweis für ihre Einlassungen zu solchen Personen gibt, handelt es sich einfach um "Üble Nachrede". Da gibt es von meiner Seite keine Kumpanei mit Jocelyne Lopez.<br />– <span style="font-variant: small-caps;"> Gerhard Kemme 12. Jun 2010</span><ref>„[http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296 Bitte um Klärung an Dr. Markus Pössel]“, Kritik von [[Gerhard Kemme]] an Lopez im Mahag Forum von Harald Maurer [http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296&start=180#p15275]</ref>
:''<br />Rechtlich problematisch sind die Einlassungen gegen qualifizierte und promovierte Akademiker wie A.R. und K.R. und ich kann nur darauf hinweisen, dass der Verdacht auf Üble Nachrede seitens Jocelyne Lopez hier vorliegt - und ich hoffe nicht, dass eine solche Angelegenheit strittig gelöst werden muss: Jocelyne Lopez postet im nachfolgenden Beitrag [http://mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=15&t=264&start=40#p14088 Internet-Kriminalität: Dr. Anja Ramstöck und EsoWatch (Doku Nr. 11/4)]: „III. Kriminelle Energie: Das EsoWatch-Kernteam, welches Klaus Ramstöck um sich herum angesammelt hat, zeichnet sich darüber hinaus durch eine vollkommen neue Verhaltens-Komponente aus. Sog. Skeptiker haben ihre Ideologie und weltanschaulichen Rituale in den letzten 20 Jahren weitgehend friedlich ausgelebt. Klaus Ramstöck und seinem EsoWatch-Kernteam hat dies scheinbar nicht mehr ausgereicht. Er selbst und sein Denunziations-Team zeigen ein erhebliches Maß an krimineller Energie (anonymes Webhosting bei MediaOn, Abmeldung der früheren privaten Webseite, kein Eintrag im Telefonbuch, Auftritt unter wechselnden Pseudonymen, Funktion als Rädelsführer einer Community, die immer wieder auch durch kriminelle Aktivitäten auffällt etc.). Siehe auch: EsoWatch-Rechtsverstöße Privatrecht und EsoWatch-Rechtsverstöße Strafrecht.“ Auch und gerade, weil Deutschland schlechte Erfahrungen mit Diffamierungen gemacht hat, ist es nicht tolerierbar, wenn diese - intensiv - wieder eingeführt werden sollen. Geschieht dies durch eine Anonyme Person oder Personen-Gruppe, dann kann man eben nix machen - geschieht dies jedoch durch eine konkrete Person, dann wird sich vermutlich eine Möglichkeit ergeben.<br />– <span style="font-variant: small-caps;"> Gerhard Kemme 13. Jun 2010</span><ref>„[http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296 Bitte um Klärung an Dr. Markus Pössel]“, Kritik von [[Gerhard Kemme]] an Lopez im Mahag Forum von Harald Maurer [http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296&start=180#p15297]</ref>
:''<br />Die Autoren dieser Dokumentation haben sich durch Kapitel 9 - Das Gedankenexperiment - selber ins Abseits gestellt und ihre durch die Kapitel 1-8 aufgebaute Reputation wieder zerstört - was ich etwas schade finde. So bleibt der schale Beigeschmack, dass von der Vertreterin von GOM irgendwelche systemimmanenten Minimalfehler von Menschen zu persönlichen Anfeindungen benutzt werden. Die Beibehaltung einer sachlichen Ebene hätte dem zuvor formulierten Anspruch von Wissenschaftlichkeit und Moralischer Verantwortung gedient - so wird nur das Gegenteil erreicht. <br />– <span style="font-variant: small-caps;"> Gerhard Kemme 13. Jun 2010</span><ref>„[http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296 Bitte um Klärung an Dr. Markus Pössel]“, Kritik von [[Gerhard Kemme]] an Lopez im Mahag Forum von Harald Maurer [http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296&start=190#p15299]</ref>
:''<br />Aha, Frau Lopez stellt etwas fest - und das ist dann so. Frau Lopez schreibt auch - das nicht zu wenig - in diesem Forum ihre Beiträge und es wird nach wie vor unter: [http://www.ekkehard-friebe.de/friebeforum www.ekkehard-friebe.de/friebeforum] die Archiv-Version des WuMV-Forums verlinkt, in welchem Frau Lopez sehr aktiv war. Durchaus anerkannte physikalische Fachleute - oder auch Wissenschaftler - betreiben Diskussionsforen oder notieren dort ihre Beiträge - die machen das vermutlich zu ihrem purem Zeitvertreib, weil Segeln, Tischtennis oder Biertrinken als viel langweiliger oder unangenehmer empfunden wird. Dann fragt man sich, wer denn da wohl mit "uns" gemeint ist. Es gibt so bestimmte sprachliche Wundervokabeln, meistens denkt man an "Danke" oder "Bitte" - doch in der Welt der Wissenschaft gibt es auch so etwas Wunderbares: "meiner Ansicht nach" oder "ich bin der Meinung, dass". Aber es gibt etwas Absolutes, wo ich mit solchen - in der wissenschaftlichen Welt üblichen - Redewendungen wirklich etwas Falsches formulieren würde: Das ist die Situation, wenn einer Frau Lopez von Fachleuten ein guter Ratschlag erteilt wird - dann kann man absolut sicher sein, dass sie ihn ignorieren wird. <br />– <span style="font-variant: small-caps;"> Gerhard Kemme 15. Jun 2010</span><ref>„[http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296 Bitte um Klärung an Dr. Markus Pössel]“, Kritik von [[Gerhard Kemme]] an Lopez im Mahag Forum von Harald Maurer [http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296&start=200#p15387]</ref>
===2010, September===
===2010, September===
:''Allerdings gilt, dass steter Tropfen den Stein höhlt und feste unrichtige Aussagen aneinandergereiht, dann plötzlich auch etwas Unrichtiges in die Welt setzen. Um dies zu vermeiden wird in der wissenschaftlichen Welt durchaus davon Gebrauch gemacht, dass man Aussagen, die nicht abgesichert und auch noch nicht mit anderen aktuell besprochen worden sind, als die eigene Meinung kennzeichnet. Wenn du hin und wieder über negative Reaktionen klagst, dann stellt dies auch die Folge eines solchen Sprachverhaltens dar - die akademische Erfahrung lehrt da etwas Bescheidenheit und Zurückhaltung und Praktizierung von Akzeptanz an Stelle von völliger Ignoranz. '<br />– <span style="font-variant: small-caps;"> Gerhard Kemme 11. Sep 2010</span><ref>„[http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296 Bitte um Klärung an Dr. Markus Pössel]“, Kritik von [[Gerhard Kemme]] an Lopez im Mahag Forum von Harald Maurer [http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296&start=1200#p17670]</ref>
:''Allerdings gilt, dass steter Tropfen den Stein höhlt und feste unrichtige Aussagen aneinandergereiht, dann plötzlich auch etwas Unrichtiges in die Welt setzen. Um dies zu vermeiden wird in der wissenschaftlichen Welt durchaus davon Gebrauch gemacht, dass man Aussagen, die nicht abgesichert und auch noch nicht mit anderen aktuell besprochen worden sind, als die eigene Meinung kennzeichnet. Wenn du hin und wieder über negative Reaktionen klagst, dann stellt dies auch die Folge eines solchen Sprachverhaltens dar - die akademische Erfahrung lehrt da etwas Bescheidenheit und Zurückhaltung und Praktizierung von Akzeptanz an Stelle von völliger Ignoranz. '<br />– <span style="font-variant: small-caps;"> Gerhard Kemme 11. Sep 2010</span><ref>„[http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296 Bitte um Klärung an Dr. Markus Pössel]“, Kritik von [[Gerhard Kemme]] an Lopez im Mahag Forum von Harald Maurer [http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=296&start=1200#p17670]</ref>